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1.  コメント一覧 (37)

   1. • 1. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 09:59
      • 強引に解釈するなら、物凄く重い重り（マント）＋界王星の重力で、数日の間にパワーアップしたとかかな
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   2. • 2. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 10:36
      • 戦闘力3500のピッコロは界王星にたどりついて
        5日しか経過してないのにナメック星に召喚されたんだぞ
        この時点でのピッコロの戦闘力10000とか言ってる奴は頭おかしいだろ
        5日間バブルスを追いかけたりせず一人で座ってただけだから
        戦闘力に大きな変化があるわけがない
        
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   3. • • 25. 流浪の申し子
        • 2022年09月10日 15:00
        • >>2
          とはいえ、ピッコロ自身が「大きく力を増した」、
          ネイルがピッコロに対して「信じられんほどのパワー」と言ってるから、
          無理はあるけどパワーアップしたと解釈するしかないような。
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   4. • 3. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 10:38
      • いや冷静に考えれば3500もあるわけないな
        戦闘力4000のナッパ相手に手も足も出なかったんだから
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   5. • 4. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 10:51
      • >まあ故郷見ときたかったんやろ
        
        >ピッコロさん自身は地球産まれなんだけどね
        
        >地球生まれ地球育ち定期
        
        わかってないふりをするなよw
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   6. • 5. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 10:56
      • いうて悟空以外の奴等って
        悟空よりはるかに弱い所から悟空より短時間の修業で
        同じ修行した悟空の数倍の戦闘力に成長するからな
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   7. • 6. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 11:14
      • ピッコロさん自分が界王星→ナメック星に到着するまでにフリーザの姿とサイズが激変してるのにまったく驚かずに「こいつがフリーザか」だからな
        具体的にどんな奴か、界王通して見すらもしなかったのに絶対に勝てると豪語してたナメック人には参るね……
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   8. • 7. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 11:17
      • つかピッコロさん＆神様生き返らせる＞地球ドラゴンボール復活のために
        ナメック星まで行ったのにそこでピッコロさんまたやられに行くのなんなの？
        って思うわ
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   9. • 8. 流浪の申し子
      • 2022年09月09日 13:04
      • 悟空が重い道着で半年間みっちり修行してやっと戦闘力が
        フルパワー時で7000くらいなのに
        たった5日でそんなに強くなるわけないだろ
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   10. • 9. 流浪の申し子
       • 2022年09月09日 16:42
       • ネイルから同化すればお前の力は数倍になるって説明あったでしょ
         数倍で100万以上のフリーザ並だから元々20万くらいあった事になる
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   11. • • 10. 流浪の申し子
         • 2022年09月09日 17:26
         • >>9
           ネイルは第一形態のフリーザの底力見抜いて、ピッコロが神と元通り融合すれば確実に倒せると断言したけど
           自分と同化した場合は力は数倍になるだけで第一形態に勝てるとは一言も言ってないんだよね。けど実際にはその二倍以上強い第二形態と互角にまでなってるんだから、ネイルの想定からして破綻してるよ
           ネイルも想定しない合体事故が起きて異常なパワーを得たってことでは
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       • • 13. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 00:44
         • >>10
           ネイルは、ピッコロにフリーザを倒せと言ってるので、同化したらフリーザ第一形態を倒せると判断してるよ
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       • • 15. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 07:47
         • >>13
           「かならず勝てる」と「ぜったい倒してくれ」じゃだいぶ想定する勝率のニュアンスちがうでしょ
           それにナメック星到着時のピッコロの戦闘力15万〜20万とかに仮定したら究極パワーを手に入れたぞって反応もおかしくなるしネイル同化の倍率がバグってたと考えた方が自然
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       • • 17. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 08:06
         • >>15
           勝率のニュアンスが違うのは理解してる
           ネイルは｢勝てるとは一言も言ってない｣というコメントに対して、
           「ぜったい倒してくれ」と勝てるというニュアンスのセリフを言ってると指摘しただけ
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       • • 18. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 08:37
         • >>17
           「勝てるとは」一言も言ってないってわざわざ書いてあるんだから、それに近い発言はネイルもしてたことは当然相手も認知してるだろうし、そこ指摘する必要そもそもある？
           ネイルと合体することでもフリーザの戦闘力上回るって想定だったんなら力が数倍云々の前にそう言ったほうが早いのにそこは避けてるからなぁ。53万以下だけどそれに近い戦闘力が手に入るだけだったんじゃね本来は
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       • • 19. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 11:00
         • >>18
           別な人かもしれないが、15万でもおかしいと言ってるので認知してないかも?
           15万の3倍で45万はフリーザ以下でそれに近い戦闘力
           (数倍を約3.5倍以上と考えていれば、おかしいと思うかも?)
           
           個人的には数倍は3～4倍程度で、ピッコロの戦闘力は13万程度と予想
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       • • 20. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 11:04
         • >>19
           戦闘力を13万～15万に修正
           
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       • • 22. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 11:18
         • >>20
           えぇ？ナメック星到着前に戦闘力10万超えちゃうと、たった5日しかしてない界王の修行のほうが遥かに倍率エグい(50倍〜75倍)のに今更たかが数倍のパワーアップしただけであんなにはしゃいでたことになるんすよ？それはちょっと考えにくいでしょう
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       • • 12. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 00:28
         • >>9
           ネイルは確実ではないが、ネイルとの合体でもフリーザの第１形態をどうにかなると判断してるので、数倍でフリーザの第１形態を超えるとした場合
           ピッコロの戦闘力を低く見積もって9倍で超えるとしたら6万程度
           ピッコロの戦闘力を高く見積もって2倍で超えるとしたら27万程度
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       • • 16. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 08:01
         • >>12
           フリーザの戦闘力を超えるほどのパワーアップは神と融合した場合のかならず勝てるって想定の方じゃね？
           ベジータが戦闘力フリーザ以下の自分と悟飯とクリリンが協力すればなんとか第一形態に勝てるって計算してるし、「ぜったい倒せ」ってそんな感じであらゆる手を尽くして闘えってことでは
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       • • 21. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 11:17
         • >>16
           どうにかなると書いてるようにフリーザに近い戦闘力と想定
           近い戦闘力は何万に想定するべきかが微妙なので、超える戦闘力で書き込んでみた
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       • • 23. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 12:03
         • >>21
           まず「どうにかなる」って想定がどこから出たの？すぎて……
           少なくとも原作でそんなこと言ってないし、むしろネイルさんたち「ぜったいたおせ」→「オレだってできればそうしたいぜ」なんて多少パワーアップしたくらいじゃ無理だと感じてそうな会話してるくらいなのに
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       • • 26. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 16:02
         • >>23
           ネイルがフリーザ第一形態の強さを把握したと前置きして、「ぜったい倒せ」と言ってる
           ネイルはフリーザに戦闘力を知らされているので、自分とフリーザが12倍以上なのを知っている
           同化してもどうにもなら無いのにネイルが「ぜったい倒せ」とは言わないだろう?
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       • • 27. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 16:25
         • >>26
           同化してもどうにもならないとまでは言わんが、まちがいなく勝てるとも言ってないわけで
           ベジータですら悟飯クリリンに協力させたら勝てるとか計算してるのに、なんでネイルとピッコロは二人して同化ピッコロだけでフリーザを上回る＝「誰にも頼らずフリーザを倒せる強さ」かどうかだけ考えてるって前提なのよ
           ベジータが戦闘力5万ないだろう悟飯とクリリンに助力させたら「なんとか勝てる」レベルまで持っていけるギリギリの戦いなんだから、力が数倍になったピッコロも参戦すれば、たとえその力がフリーザに匹敵せずとも十分勝率を高める要因になるでしょ
           遠くの星からわざわざフリーザを倒しに来たヤツに「ぜったいたおせ」なんてわかりきった無駄なエール送ったのは、遺恨も無視して手段を問わず倒してくれよって意味もあるのでは
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       • • 28. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 16:48
         • >>27
           ネイルにフリーザと戦ってる間の出来事を把握する余裕はないはず(フリーザ戦後は瀕死)
           ネイルが把握してる悟飯達の戦闘力はギニュー特戦隊戦以前の1万超と考えられる
           (ベジータが3万台と言われてる)
           特戦隊戦を見て分かるとおり、そのレベルの悟飯達では戦力外になるので、ほぼピッコロのみが戦力
           
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       • • 29. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 17:02
         • >>28
           やだなぁギニューに右胸貫かれた悟空は気の集中を欠いてクリリンたちの位置をうまく捉えられなかったけど、原因はダメージじゃなく「自分の体じゃないから」だったじゃないですか
           それに大猿ベジータにボコボコにされたときも悟飯やクリリンにテレパシー飛ばしたり元気玉譲り渡したり、気のコントロールに関しては普通に出来てたじゃ？
           目の前の初見のピッコロの強さを気を探知してどのくらいか測ったんだから、遠くの大小の気を探るくらいあのときのネイルでもやれそうですけどね
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       • • 30. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 17:34
         • >>29
           悟飯達はフリーザのスカウターにバレないように気を抑えてるので、通常時に遠距離から戦闘力を把握するのは無理
           ネイルvsフリーザ戦はギニュー(悟空身体)戦と同時期なので、特戦隊戦後のパワーアップを把握できない(遠隔の気を探ってたらフリーザに瞬殺される)
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       • • 31. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 17:44
         • >>30
           でも悟空ボディギニューとの戦闘終了後はベジータは宇宙船の足元で寝てますよね？リクームたちと戦う前かつ普段の状態もネイルは見てますから、少なくとも休んでるベジータの気から、彼の基礎戦闘力がアップしてるのはわかるはずでは？
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       • • 32. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 18:32
         • >>31
           ベジータはフリーザに見つかるような状態で寝てるということ?
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       • • 33. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 18:44
         • >>32
           じゃないですかね……
           「いつフリーザが来るかわからん」と言いながらジャケットを悟飯たちに配ったあとは普通に寝入ってたんで(寄ってきたフリーザの気に反応して起きた
           ドラゴンボールを確認しにフリーザは絶対に宇宙船に戻るだろうに、ボールを移動させもしなかったから気を消す意味もないし……ふつうに悟飯たちと協力したら迎撃でも勝率は割とあると判断してたんじゃないですか？
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   12. • 11. 流浪の申し子
       • 2022年09月10日 00:06
       • ピッコロさんが戦闘力3500というコメントがあるが、それだとナメック星人の農民並みだよ
         ネイルが強いと言ってるのだから、農民並みの戦闘力3500で無いことは分かるよ
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   13. • 14. 流浪の申し子
       • 2022年09月10日 01:38
       • まったく、同化してるぜ！
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   14. • 24. 流浪の申し子
       • 2022年09月10日 12:09
       • サイヤ人編で戦闘力が登場して
         次のナメック星編で戦闘力の概念崩壊したの面白すぎ
         元凶は界王拳やろなぁ
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   15. • 34. 流浪の申し子
       • 2022年09月10日 19:47
       • 作者がテキトーに考えてんだから真面目に考えるだけ無駄やろ。
         ネタで話してんならともかく本気で言ってそうな奴がいるのがね…。
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   16. • • 35. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 19:57
         • >>34
           は？？？　はぁ〜……これだから句点使いは…………
           考察本気でする楽しみひとつすら理解できないくせに、なんのために新着コメでも人気記事でもないドラゴボカテゴリーのこんな場所にまで来てんですか〜？
           あ、横から水さすのだけがいきがいってタイプの人？
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   17. • 36. 流浪の申し子
       • 2022年09月10日 20:32
       • ゴクウの100倍重力の修行で数日で戦闘力10倍になったんだし
         ピッコロもあの世での修行が睡眠いらずで効率的だったと解釈して
         10倍として戦闘力3万～4万くらいかな
         ベジータもリクームとやったとき同じくらいの戦闘力だったけど
         フリーザと一応やりあえてたし、なんか3～4万超えたあたりから
         戦闘力の爆発とか謎の技術使えるようになってるのかもな
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   18. • • 37. 流浪の申し子
         • 2022年09月10日 20:52
         • >>36
           たしかに戦闘力3万〜4万が一番妥当なラインな気がします
           ぎりぎり界王星での修行の上昇倍率(15〜20倍)<ネイルとの同化での強化倍率(34〜25倍)に落ち着きますし、かつてないほどのパワーアップだったからと彼の同化後のあのはしゃぎようも納得できる
           ネイルとの同化はネイル本人も予想外で、数倍どころじゃない強化倍率だった説でいいと思うんですけどねぇ。戦闘タイプと同化するだけで第一形態に二倍以上差をつけて勝てると最初からわかってたなら、初めから絶対に勝てると断言すればピッコロの食いつきも違っただろうし
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